Что будет если отправить деньги на закрытый счет
Перейти к содержимому

Что будет если отправить деньги на закрытый счет

  • автор:

Что будет если отправить деньги на закрытый счет

16.05.2016, 06:41
Екатерина (Курган)

Добрый день! Подскажите пожалуйста, я работаю бухгалтером перечислила зарплату сотруднику на закрытый счет, деньги ушли,а сотрудник не может их востребовать, как я могу вернуть деньги, тк я осталась должна сотруднику, и с моего счета они тоже списаны?

Ответ эксперта:

Арканова Екатерина

Екатерина, если денежные средства были направлены на закрытый счет, то они должны вернуться отправителю по причине невозможности их зачисления на указанные реквизиты. Таким образом, переживать Вам не стоит, перевод возвращается, как правило, в течение трех рабочих дней.

16 Нравится

Другие ответы и комментарии:

20.01.2021
Ри

точно такая же ситуация, только если это почта банк тоже вернуться должны? для этого надо что-то делать?

Арканова Екатерина

Как правило, если счет получателя закрыт, перевод возвращается автоматически. Чтобы ускорить процесс, Вы можете обратиться в банк-отправитель и оформить заявление на уточнение реквизитов.

Как вернуть излишне уплаченные деньги по кредиту?

24.05.2022, 15:50 — Петрухина Ольга Вячеславовна, Москва

Ольга Вячеславовна, если Вы переводили средства на текущий счет, с которого в дальнейшем производилось автоматическое списание.

Почему в банке отказались вернуть деньги по заявлению о мошенничестве?

18.02.2022, 17:18 — Олег, Москва

Олег, отказ в приостановке транзакции и возврате средств отправителю происходит в том случае, когда оснований для этого недостаточно.

Как вернуть деньги, списанные с карты за подписку на приложение?

30.12.2021, 04:59 — Вячеслав, Москва

Вячеслав, для возврата средств Вам необходимо сообщить отправителю верные реквизиты карты (если по какой-то причине отправка.

Как вернуть деньги, переплаченные в счет погашения займа?

13.01.2021, 12:07 — Александр, Москва

Александр, в данной ситуации Вам следует обращаться в организацию-получатель денежных средств (МКК Konga) и оформлять заявление.

Как вернуть деньги, снятые с карты Альфа-Банка третьим лицом?

22.04.2020, 13:36 — Татьяна Олеговна Семенова, Москва

Татьяна Олеговна, если карта оформлена на Ваше имя, но доступ к ней и к ПИН-кодам был у третьего лица (Вашей сестры), то.

Найти готовый ответ

Спроси эксперта!
Арканова Екатерина ответит вам
в течение рабочего дня.

Сбербанк России

Телефон: 8 800 555 55 50

ВС не взыскал задолженность с контрагента, отправившего деньги на закрытый счет

ВС не взыскал задолженность с контрагента, отправившего деньги на закрытый счет

Пока покупатель перечислял аванс за товар, продавец закрыл счет в банке, и оплата оказалась на «счете невыясненных сумм». Вскоре у банка и вовсе отозвали лицензию, а участники сделки заспорили о том, где теперь платеж и кто кому должен. Покупатель-плательщик отправился взыскивать спорную сумму с банкротящейся кредитной организации, а параллельно суды трех инстанций решили, что деньги нужно взыскать с него повторно. Тройка ВС с таким подходом не согласилась.

3 июня 2013 года ООО «ГСИ Сургутнефтехиммонтаж» и ООО «Динамика» заключили договор поставки, по условиям которого последнее обязалось поставить товар, а первое – принять и оплатить его. При этом стороны также договорились, что покупатель – «Сургутнефтехиммонтаж» – заплатит 10,4 млн руб. предоплаты, перечислив эту сумму на расчетный счет продавца – компании «Динамика» – в ОАО «Волго-Камский банк реконструкции и развития».

5 ноября 2013 года «Сургутнефтехиммонтаж» это условие выполнил и отправил 10,4 млн руб. продавцу. Однако «Динамика» в этот же день закрыла свой счет в «Волго-Камский банке»: денежные средства туда так и не дошли, а, как выяснилось впоследствии, были «зачислены в счет невыясненных сумм». 11 ноября этого же года ЦБ РФ отозвал у банка лицензию, и 20 ноября тот сообщил об этом «Сургутнефтехиммонтажу», предложив ему вернуть деньги уже в рамках дела о банкротстве банка в Арбитражном суде Самарской области (№А55-26194/2013). Покупатель так и поступил, и 25 июня его требования в сумме 10,4 млн руб. были включены в третью очередь реестра кредиторов.

«Неуведомление» не основание

Хотя деньги на счет компании «Динамика» не пришли – продукция уже была поставлена, и компания решила, что ей должен «Сургутнефтехиммонтаж». Но по мнению покупателя, свои обязательства он исполнил и затерявшаяся у банкрота сумма принадлежит именно продавцу. Чтобы разрешить спор, в апреле 2014 года «Сургутнефехиммонтаж» обратился в Арбитражный суд Самарской области с требованием признать компанию «Динамика» собственником 10,4 млн руб., а последняя в свою очередь подала встречный иск – о взыскании этой суммы в качестве задолженности по оплате товара (№А55-7712/2014).

25 сентября 2015 года АС Самарской области в удовлетворении первоначального иска отказал, а вот встречные требования полностью удовлетворил. И апелляционная коллегия 11-го ААС, и кассационная Арбитражного суда Поволжского округа оставили это решение в силе. При этом суды исходили из отсутствия оснований для признания спорной суммы денежными средствами компании «Динамика», поскольку продавец их фактически не получил. Суды пришли к выводу об обязанности покупателя оплатить товар в соответствии с условиями договора. «Само по себе неуведомление истцом ответчика о закрытии расчетного счета в банке не снимает с ООО «Сургутнефтехиммонтаж» обязанности произвести оплату полученного товара, – рассудили судьи. – Доказательств того, что ООО «Сургутнефтехиммонтаж» оплатило полученную продукцию в полном объеме, в материалы дела не представлено».

«Обычно в судебной практике денежное обязательство признается исполненным в момент зачисления денежных средств на корреспондентский счет банка, обслуживающего получателя, – комментирует Роман Маловицкий, старший юрист практики банковского и финансового права, рынков капитала адвокатского бюро «Егоров, Пугинский, Афанасьев и партнеры», – Поскольку считается, что, если стороны не договорились об обратном, риск нарушений со стороны банка несет сторона, выбравшая этот банк». Однако в этом деле у получателя уже не было отношений с банком, поэтому суды трех инстанций встали на формальную позицию, указывает Маловицкий: признали, что платеж по реквизитам закрытого счета не может признаваться надлежащим исполнением, даже если плательщик не был уведомлен о закрытии счета. Отойти от давно устоявшейся практики суды трех инстанций, вполне возможно, заставил и тот факт, что покупатель был включен в реестр кредиторов банка продавца, предполагает также Александр Баженов, юрист «Nektorov, Saveliev & Partners».

Деньги перечислены – обязанность исполнена

Не согласившись с таким исходом, «Сургутнефтехиммонтаж» обратился с кассационной жалобой в Верховный суд РФ, и судья ВС Сергей Самуйлов решил, что спором следует заняться экономической коллегии. Заседание там состоялось в этот понедельник, 21 сентября.

В начале заседания представитель «Сургутнефтехиммонтажа» заявила, что свои обязательства по договору ее компания исполнила надлежащим образом. «Суды не учли, что заявитель произвел оплату в банк получателя средств, на его расчетный счет и в соответствии с реквизитами, указанными в договоре, – говорила она. – В материалах дела имеется платежное поручение».

– То есть вы исполнили надлежащим образом свои обязанности? – уточнил председательствующий судья Самуйлов.

– А обращались с просьбой вернуть эти деньги назад?

– Мы обращались в банк для того, чтобы узнать судьбу этих денег – куда они попали.

– А когда и как узнали, что реквизиты поменялись? – продолжал задавать вопросы Самуйлов.

– 11 ноября [2013 года] нам пришло допсоглашение об изменении реквизитов от «Динамики», датированное 30-м октября и содержащее много ошибок, – рассказывала юрист «Сургутнефтехиммонтажа». – Было видно, что писали его наспех. Ответчик предлагал подписать его задним числом. Мы предложили другую редакцию – они не согласились.

– А были другие платежи?

– И раньше были. И позже были: но уже на новые реквизиты.

«На официальном сайте ЦБ никакой информации не было!»

Дальше юрист «Сургутнефтехиммонтажа» заявила, что «Динамика» не получила деньги за товар по своей же вине: так как не сообщила покупателю о закрытии своего счета в банке. Компания-продавец действовала недобросовестно, говорила юрист: уже в начале ноября, по ее словам, «Динамике» стало известно о скором отзыве у банка лицензии. В частности, указывала она, в СМИ информация об этом появилась 3 ноября.

Однако такое утверждение ее оппонент – представитель «Динамики» – назвал необоснованным. «Нельзя говорить, что мы должны были знать об отзыве лицензии! – уверял он экономколлегию. – Мы не могли это знать. И это очевидно. На официальном сайте ЦБ никакой информации не было». При этом, по его словам, уведомлен или не уведомлен был контрагент о закрытии счета в банке существенного значения для дела вообще не имеет. А важно, продолжал он, своем другое – то, что фактически «Динамика» спорные денежные средства так и не получила.

Забота о контрагенте

Пояснила на заседании юрист «Сургутнефтехиммонтажа» и то, почему вообще последний обратился с заявлением о включении требований на спорную сумму в реестр кредиторов в рамках дела о банкротстве банка. «Динамика» не признавала, что это ее деньги, – рассказывала она. – И мы обратились с просьбой включить эти требования в реестр, чтобы уступить потом их «Динамике»…» На вопрос же судьи Самуйлова о том, как там продвигаются дела, представитель «Сургутнефтехиммонтажа» ответила что «никак» и что «денег хватит только на вторую очередь кредиторов».

Юрист же «Динамики» настаивал на том, что заявление о включении требований на спорную сумму в реестр – это право «Сургутнефтехиммонтажа», которое он реализовал по собственной доброй воле. «И говорить сейчас о каком-то «дарении долга» или о том, что эти деньги они не получат – безосновательно!» – сетовал он.

Когда товар считается оплаченным

В конце заседания речь зашла о формулировке требований «Сургутнефтехиммонтажа».

– Выбор такого способа защиты [о признании «Динамики» собственником спорной суммы] с чем связан? – спросил юриста заявителя судья Самуйлов.

– Денежные средства поступили в банк, а значит, они [«Динамика»] получили их. Они же были списаны с нашего расчетного счета.

– А иск об убытках вы не заявляли? – уточнил судья.

– Пока не заявляли…

Развил эту тему и представитель «Динамики». По его словам, «Сургутнефтехиммонтаж» все же выбрал ненадлежащий способ защиты: «За нас подается иск о признании нас собственником!».

– А когда товар считается оплаченным? – вступил в дискуссию судья Иван Разумов.

– Когда мы каким-либо образом становимся владельцем денежных средств!

После это тройка ВС (Сергей Самуйлов, Иван Разумов и Денис Капкаев) удалилась в совещательную комнату, а спустя 20 минут определила акты нижестоящих инстанций в части удовлетворения встречного иска отменить и отправить этот вопрос на новое рассмотрение в суд первой инстанции. В части же отказа в удовлетворении первоначального иска – о признании «Динамики» собственником спорной суммы – «тройка» оставила решения судов без изменения.

По мнению Маловицкого, наиболее вероятны два обоснования для принятия экономколлегией такого решения. Во-первых, суд мог счесть, что обязанность по уведомлению о смене реквизитов лежит на получателе средств и он несет риски «ненаправления» такого уведомления. «В этом случае решение может быть положено в основу всей последующей практики и закрепит общий подход к разрешению спорного вопроса», – комментирует Маловицкий. Второй же вариант, на его взгляд, заключается в том, что в этом споре есть признаки недобросовестности со стороны плательщика, которые нужно будет исследовать исходя из конкретных обстоятельств дела.

В любом случае этот спор – пример реализации так называемого принципа «информационного содействия», означающего обязанность кредитора сообщать должнику имеющую значение для исполнения информацию, без которой исполнение будет невозможно, затруднено либо потеряет смысл, говорит Константин Савин, адвокат АК «Павлова и партнеры». «Продавец должен был направить уведомление о намерении закрыть счет, указанный в договоре поставки, и предложить покупателю совершить платеж по новым реквизитам», – считает он.

Реестр как «затруднение»

Однозначных выводов относительно правового подхода ВС РФ пока сделать нельзя – до публикации мотивировочной части определения, но такой вердикт экономколлегии в целом соответствует подходу, сформулированному ранее Президиумом Высшего арбитражного суда в постановлении от 30 июня 2011 года (дело по иску Министерства обороны России к «НПЦ Спецоснащение МО» №А40-127046/2011), считает Юлия Карпова, руководитель судебной практики юрфирмы «Инфралекс».

В том деле возникла похожая ситуация из-за банкротства «Лефко-банка», добавляет Юлий Тай, управляющий партнер адвокатского бюро «Бартолиус». «Одно из существенных затруднений в обоих спорах сводится к тому, что истец по делу уже включился в реестр кредиторов банка-банкрота, что формально означает, что он может получить деньги, – рассказывает Тай. – И хотя все понимают, что это сумма будет ничтожно мала или вообще равна нулю, до момента определения размера выплаты из конкурсной массы, возникает правовая неопределенность: возникнет ли у истца (покупателя) неосновательное обогащение и в каком размере?». Президиум ВАС решил это следующим образом: «учитывая, что в деле о банкротстве имеется только абстрактная возможность полного удовлетворения требований конкурсных кредиторов третьей очереди за счет имущества должника (банка), нельзя утверждать, что неосновательное обогащение определяется размером перечисленной на счет общества суммы». И в итоге указал, что «это обстоятельство позволяет квалифицировать требование министерства как требование о переводе на него установленных в деле о банкротстве требований общества «НПЦ Спецоснащение МО» к Лефко-банку».

Негативные последствия осуществления платежа по неверным реквизитам несет лицо, в результате чьих действий был осуществлен такой платеж, указывает Карпова: «В споре «Сургутнефтехиммонтажа» и «Динамики» это будет получатель платежа, который не сообщил контрагенту о закрытии счета. Плательщик действовал добросовестно, что не должно являться основанием для повторного взыскания с него денежных средств». По мнению Карповой, надлежащим способом защиты прав «Динамики» будет именно требование о переводе на нее требования «Сургутнефтехиммонтажа» к банку о возврате денежных средств.

  • Банкротство, Банки, Суды и судьи
  • Верховный суд РФ, Коллегия ВС по экономспорам

Банковский перевод на закрытый счет ⁠ ⁠

Может есть среди вас сведущие в банковских делах товарищи, которые смогут мне разьяснить внутренний механизм работы банков, потому что я не понимаю как могло произойти следующее:

У меня есть зарплатная и кредитная карты одного красного банка. Т.к. жена получает з/п наличными я завел ей карту на ее имя, но привязанную к моему счету. И просто перекидываю деньги между счетами, по мере надобности, причем через мобильное приложение. К карте также привязан телефон дял получения смс-уведомлений (правда, только о расходных операциях, о поступлении смс не приходят — «таковы правила банка»).

И вот обновилось это приложение и в части «Переводы и платежи» появились контакты получателей переводов. Т.е. можно быстро перевести деньги другому клиенту банка по номеру телефона получателя. Раньше такой функционал был спрятан поглубже.

Так вот, решил я попробовать перевести жене по номеру телефона. Деньги ушли и на счет её карты не пришли. Поддержка сообщила, что деньги ушли на ее счет, который у нее был когда то и год назад, примерно, был закрыт вместе с картой. А привязка номера телефона и счета осталась.

Я слышал, что в течение суток можно любой перевод отозвать, чем активно пользуются мошенники. Но мне сказали, что раз я подтвердил перевод по части фамилии и инициалам и ввел одноразовый пароль, то отменить перевод невозможно. Получатель перевода должен прийти в банк и получить этот перевод, т.к. счет закрыт.

Я считаю, что это какаято ерунда. Если счет закрыт, но на него не может поступить перевод. Либо он должен где-то повиснуть, а потом вернуться. А тут деньги зависли (хорошо хоть не большие) и теперь надо топать в отделение.

6 лет назад

При отсутствии счета получателя или еще каких-то косяках, деньги зависают на счете «Суммы до выяснения». Сколько им там висеть, я сказать не могу, не специалист в расчетной работе, надо инструкции читать, а я даже номеров не знаю. Но какое-то время они там точно провисят. Когда-то давно было до 30 дней. Сейчас в Плане счетов прописано, что банк обязан принять все меры к определению получателя, а при невозможности — вернуть обратно.

раскрыть ветку
6 лет назад

Банковский счёт, это некий уникальный идентификатор который содержит в себе данные банка.

Другому человеку не дадут данный номер даже если он уже неипользуеться, как это к примеру может произойти с номером сотового.

Банк эти средства получит, независимо от того активен ли счёт поскольку сам факт активности и существования счёта это именно внутренняя история банка.

Вот деньги пришли, их нужно положить клиенту. Но некуда, счёт закрыт. И очень логично было бы подождать клиента и спросить у него, что с деньгами делать дальше.

раскрыть ветку
Похожие посты
4 года назад

Но это же интернет-банкинг!⁠ ⁠

Зашел только что в отделение банка оформить документы. Сижу, ожидаю своей очереди.

Слушаю разговор клерка с клиенткой. Точнее не разговор. Слушаю как кукушка головного мозга с настойчивостью дятла долбит мозг банковских работников.

Дама под пидисят. По всей видимости, ей оформили карту и объяснили как пользоваться через смарт интернет-банкингом.

М — менеджер, Д — дама, К- кассир.

М — я Вам уже ДВАЖДЫ объяснил как пользоваться интернет-банкингом. Эта операция входит в сферу самообслуживания. Делать за Вас платежи через ваш телефон я не имею права. Могу я вам еще чем то помочь?

Д — Вы ДОЛЖНЫ мне всё объяснить.

М — я Вам уже ДВАЖДЫ объяснил. Если Вы не в состоянии самостоятельно сделать платежи, Вы можете обратиться в кассу. Кассир гарантированно выполнит необходимые Вам операции.

Д поплелась в кассу. Через некоторое время слышу разговор уже оттуда.

Д — почему это я должна платить комиссию? Мне сказали, что через интернет-банкинг комиссии нету!

К — сейчас Вы пользуетесь кассовым обслуживанием. Интеренет-банкинг — это, когда Вы сами делаете платежи.

Д — но Вы же через интернет будете платить! Что Вы мне врёти фсё — это интеренет-банкинг. Никакой комиссии там нет.

К — Если Вы отказываетесь платить комиссию, я аннулирую набранные ранее платежи.

Д — Уж если вы набрали, чё жалко то их оплатить? Я на вас жалобу напишу.

Подошла моя очередь, я быстро оформил документы и свалил из банка, мысленно пожелав работникам терпения. Печет. Не за себя. За того парня.

Показать полностью
4 года назад

Тинькофф⁠ ⁠

К Лиге Юристов вопрос. Или к банковским работникам. Да и вообще всем, кто имеет расчетные счета.

Имеем расчетный счет в знаменитом Тинькофф. (Да пусть будет проклят тот день, когда завели там расчетный счет). Все вроде удобно и не плохо, пока не встает вопрос бюрократии. Тогда хоть стреляйся. Уже пару дней не могу оплачивать счета.

Дело все в том, что поменяли мы директора и назначили меня. Одновременно второй учредитель вышел из состава Учредителей. Остался я один. Решили, что дорабатывать будем вместе, пока из налоговой не получим уведомление. Дата получения была сегодня. Позавчера заблокировали счет на основании того, что у нас сменился директор. Круто! Общаемся с тех.поддержкой. Сообщают, что данные напрямую получают из налоговой раньше нас и вот. Вроде реально круто! Чтоб деньги не пропали со счетов и т.д. Но дальше становится интереснее.

Чтобы восстановить счет запрашивают кучу фото документов нового директора, т.е. моих и документов фирмы. Предоставляю. Просят фото протокола, в котором принято решение еще двумя учредителями о назначении директором меня. Делаю. Назначаем встречу с представителем Тинькофф. Приезжает. Фотографирует этот протокол сама. Фотографирует паспорт. Фотографирует меня с какими то документами. Все, говорит, согласовали, доступ Вам будет открыт в течении часа. Офигенно. Ждем.

Захожу в приложение. Захожу в техподдержку. Спрашиваю когда откроют мне доступ. Мне говорят: Светлана, вы больше не директор. Я отвечаю: я знаю потому, что это не Светлана. Я vedropiva и я директор. Симка моя. Телефон мой. Приложение тоже только мое. Откройте уже доступ. И всё. Только хер там ночевал.

Доступ заблокировали даже в приложение. Я в поддержку по горячей линии. Мне отвечают, что долбаный протокол не соответствует заявленным требованиям. Я спрашиваю каким. Дата не та. Я спрашиваю а какая нужна? Отвечают сегодняшняя наверное. Я говорю вы понимаете, что это бред? Протокол подписывался двумя учредителями перед выходом второго. Состоялся выход второго учредителя и смена директора. Как я сейчас переделаю протокол? Сказали перезвонят.

И вот сейчас перезвонили. Оказывается протокол, который прошел нотариуса и налоговый регистрирующий орган, не зарегистрирован нотариусом. Не могу подтвердить, ибо не в офисе сейчас. Сфотографировал сам представитель банка. Но вот в чем фишка: нам, говорят, нужно убедиться, что у вас есть полномочия директора. Я спрашиваю как? Отвечают: оформите бумагу, что вы действительно директор. Хорошо, говорю. Кто должен подписать? Вы, как директор. Я говорю, так вы же мне не верите, что я директор. Они мне: так вы же и подтвердите, что вы директор. Тут у меня был фейспалм. Оказывается очень легко подтвердить, что я действительно директор. Всего Лишь написать следующее: Настоящим подтверждаю, что Vedropiva действительно директор ООО. Подпись: директор ООО Vedropiva. Я ХЗ, канеш. Может я где дурак? Подскажите что такое Я должен оформить? Подскажите куда свалить? Где норм банк и онлайн банкинг? Может Сбер?

Клиент перевел средства на закрытый расчетный счет

Клиент (физическое лицо) сделал перевод (оплата физического товара) на закрытый полгода назад расчетный счет через банк (т.е. пошел с распечатанным счетом в банк и сделал перевод).
Как исправить данную ситуацию? Что нужно сделать отправителю по пунктам, чтобы вернуть либо перенаправить средства на нужный расчетный счет?

Ответ:

Т.к. деньги не были зачислены на счет продавца, то в данной ситуации клиенту (физ. лицу) следует обратиться в банк с документами подтверждающими оплату счета. Где потребуется написать письмо о возврате ошибочно перечисленных денег. В данном письме следует указать дату перевода и сумму денег.
Исходя из этого клиент должен вернуть свои деньги назад. Более подробнее о процедуре и сроке возврата можно уточнить непосредственно, поскольку данный процесс регулируется внутренним положением банка.

Актуально на дату 15.06.2015 г.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *